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245..[新古诗词]《一江春水》

 
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Aust Winner 澳洲长风论坛总目录 -> 雨后新绿——“澳洲彩虹鹦”第一期网上作品研讨会(2007年3月1~14日)
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寸草晨露

2008澳洲彩虹鹦十佳版主




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文章时间: 2007-3-01 周四, 上午8:27    标题: 245..[新古诗词]《一江春水》 引用回复

《一江春水》

细雨桃汛泛舟
轻风柳浪洒翠
渔歌声中紫燕回
网尽红瘦绿肥

手托两岸青山
胸藏一江春水
鱼戏鸭嘻白云追
笑红一脸玫瑰

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风,有几分真;云,有几分幻。
心,有一种境界,在真与幻之间。

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晨笛

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文章时间: 2007-3-03 周六, 下午9:33    标题: 引用回复

这首诗用词欢快,简单。从结构上看分为上下两部分,上部分写景道出春回的信息,下半部分写人的境界和状态。上下部分的转乘和衔接不够自然。没有让第一部分的春景在第二节的情中得到膨胀和深入。从表达和感悟上看,不管对于古体还是现代诗,表达和感悟都是个坎,注重前者后者将弱些,而后者则是更高层次。如何把你的感悟和文字结合起来,并清晰有力地展示给读者,引导读者不由自主地去欣赏,这就需要作者去思考了。写春的题材很多,出新写神不落俗套就不容易了,作者正是在这方面弱了,这首诗也就略显平淡了。呵呵,交流,不要介意!
_________________
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寸草晨露

2008澳洲彩虹鹦十佳版主




加入时间: 2006/02/25
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文章时间: 2007-3-04 周日, 上午7:13    标题: 引用回复

晨笛 写道:
这首诗用词欢快,简单。从结构上看分为上下两部分,上部分写景道出春回的信息,下半部分写人的境界和状态。上下部分的转乘和衔接不够自然。没有让第一部分的春景在第二节的情中得到膨胀和深入。从表达和感悟上看,不管对于古体还是现代诗,表达和感悟都是个坎,注重前者后者将弱些,而后者则是更高层次。如何把你的感悟和文字结合起来,并清晰有力地展示给读者,引导读者不由自主地去欣赏,这就需要作者去思考了。写春的题材很多,出新写神不落俗套就不容易了,作者正是在这方面弱了,这首诗也就略显平淡了。呵呵,交流,不要介意!


答谢晨笛对《一江春水》评点: 这是仿词调<西江月>体式的自度,是新韵.所以称新古,与拙作<青春永恒>所用的抠着古韵古格律填写的方法不同.我与晨笛先生的一个歧见是,中国传统诗词更讲求跳跃性,这不为断裂.这是首情诗,是拿春景托情.请先生换个角度再看,就连贯了.
谢先生有份量的指教,握手!

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秋江月影

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文章时间: 2007-3-04 周日, 上午11:09    标题: 引用回复

个人认为诗词还当按着诗词的格律要求填。至于表现手法可以灵活多变,好的作品也不在于用什么韵。
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寸草晨露

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文章时间: 2007-3-04 周日, 下午9:13    标题: 引用回复

秋江月影 写道:
个人认为诗词还当按着诗词的格律要求填。至于表现手法可以灵活多变,好的作品也不在于用什么韵。


很在理.所以,我就没缀什么牌.

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晨笛

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文章时间: 2007-3-06 周二, 下午7:23    标题: 引用回复

才来看。这首词是自由仿古也就是字数对,韵律不对。词是集文学和音律与一身,可以歌唱,也可以吟诵。词以词牌的格式存在。词牌是一种音乐化和格律化了的杂言体,每个词牌都有一种固定的格式或一种固定的韵律。早期的词作者就根据这种韵律倚声填词,广为传唱,后来发展成赋词、作词的一种体裁。在我看见你这首诗的时候就没有拿它当古词,它只能是韵律没有放开的现代诗。再者还要说一下,古体和新韵都是指古体诗词而言的。新韵是在原有的平仄基础上放开一些律,而韵是不变的。可能我孤陋寡闻,真不知道什么是新古。在点评的时候避开这个话题,抱歉了。
这里我阐述两个概念。跳跃大多是意象的跳跃,属于多个跳跃互换,属于层次修饰,使层次比较紧,起到合成作用,完成你最后想要表达的意象。断裂是一个意象,你用多个词语服务他,完成这个意象,需要弥补与扩张,同时在不同的断裂上做不同的感觉,让这个意象可以伸展过多,不拘泥你主意象。
下面引用寸草先生的话“我与晨笛先生的一个歧见是,中国传统诗词更讲求跳跃性,这不为断裂.这是首情诗,是拿春景托情.请先生换个角度再看,就连贯了.”古词讲究上下和谐融会贯通。现代诗无论用什么技巧都要讲究整体的统一,内线的稳固,表达得清晰。如果说跳跃,那么前面的意象就是为后面的服务,前面的景应该把后面的情托起来,让后面的情蔓延深入开。而这首诗前面的景的跳跃没有在第二节的情中得到膨胀和深入,第二节的情感召力和影响力就弱了,只是停留在文字的表面。这也是我说上下部分的转乘和衔接不够自然的原因了。

个见,问好!

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寸草晨露

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文章时间: 2007-3-06 周二, 下午10:40    标题: 引用回复

晨笛 写道:
才来看。这首词是自由仿古也就是字数对,韵律不对。词是集文学和音律与一身,可以歌唱,也可以吟诵。词以词牌的格式存在。词牌是一种音乐化和格律化了的杂言体,每个词牌都有一种固定的格式或一种固定的韵律。早期的词作者就根据这种韵律倚声填词,广为传唱,后来发展成赋词、作词的一种体裁。在我看见你这首诗的时候就没有拿它当古词,它只能是韵律没有放开的现代诗。再者还要说一下,古体和新韵都是指古体诗词而言的。新韵是在原有的平仄基础上放开一些律,而韵是不变的。可能我孤陋寡闻,真不知道什么是新古。在点评的时候避开这个话题,抱歉了。
这里我阐述两个概念。跳跃大多是意象的跳跃,属于多个跳跃互换,属于层次修饰,使层次比较紧,起到合成作用,完成你最后想要表达的意象。断裂是一个意象,你用多个词语服务他,完成这个意象,需要弥补与扩张,同时在不同的断裂上做不同的感觉,让这个意象可以伸展过多,不拘泥你主意象。
下面引用寸草先生的话“我与晨笛先生的一个歧见是,中国传统诗词更讲求跳跃性,这不为断裂.这是首情诗,是拿春景托情.请先生换个角度再看,就连贯了.”古词讲究上下和谐融会贯通。现代诗无论用什么技巧都要讲究整体的统一,内线的稳固,表达得清晰。如果说跳跃,那么前面的意象就是为后面的服务,前面的景应该把后面的情托起来,让后面的情蔓延深入开。而这首诗前面的景的跳跃没有在第二节的情中得到膨胀和深入,第二节的情感召力和影响力就弱了,只是停留在文字的表面。这也是我说上下部分的转乘和衔接不够自然的原因了。

个见,问好!


喜欢这样深入的探讨:
1.可能我孤陋寡闻,真不知道什么是新古。在点评的时候避开这个话题,抱歉了。
----新古,首先音韵是新的.所谓新音韵,是不同于民国时期的国语,更不同于平水音韵.比如句中的"肥",按前两种音韵,是扶急切,即FI,而今音是FEI.变了.今天再隔过国语大讲平水韵,讲按初创时的要求,不管是谁规定的,我真的不明白为什么.要说古人是用调一统,而<西江月>就一调五体,按谁的算正统?为什么会一调几体?就是第二位不按第一位立的规矩填!再说,词本是同宫商谱共存的,后没了乐谱,就剩平仄谱,而今韵的两个平声按康熙字典的要求,均属仄声.就是古平声已消失.按古人立的平仄硬来套.套不住今韵!新韵的和谐需要重新构建!我以为按古平水的格限今日的作,已不合时宜.
这新古诗的发明权不归我,是台湾的一个博士叫范光陵的首提的,就是今声今韵,不按那个古平仄抠.你的确需开阔点视野多了解点的比较好.(我这博客中是有引帖的)

2.跳跃性,这个古法,我有论述的.
我在此词上阙,不是尽描春景."渔歌声中紫燕回 网尽红瘦绿肥" 这想必是人在春中,春在情中.歌是人唱的,即使是小调,也在网尽"红瘦绿肥",这里是欢快,没有清照小资的惨惨戚戚.这样的春是今天的春,与文革无关,与文革以前的过去更无关,哈!
"网尽红瘦绿肥 "虽不是同"胸藏一江春水"不沾边,但我无力让它"膨胀和深入",这就是一个网络作者的局限.

3,古词讲究上下和谐融会贯通。现代诗无论用什么技巧都要讲究整体的统一,内线的稳固,表达得清晰。
----这话有一定道理."鱼戏鸭嘻白云追 笑红一脸玫瑰".好象是泛舟人的心境托出的,虽然,跳跃了!但它为这篇打了个结.这首在我调研<诗的读者群落>时,曾拿到同学中试读,他们可能是不好意思说不懂!

4.在这篇的写作上,我按古式的对仗法,注意了前后两阙首联的词性相对,没再查平水韵表,也没查词平仄谱对格式.是懒写,幌称自度.

谢谢反复指导.晨笛君的谆谆教诲,待我慢慢消化.

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寸草晨露

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文章时间: 2007-3-07 周三, 下午12:36    标题: 引用回复

附出格的一体西江月
(宋)欧阳炯:双调五十一字,前后段各四句,两平韵、两仄韵

月映长江秋水仄韵分明冷浸星河平韵
浅沙汀上白云多韵雪散几丛芦苇仄韵  
●●○○○●  ○○●●○○  
●○○●●○○ ●●●○○●    
扁舟倒映寒潭里仄韵烟光远罩轻波平韵
笛声何处响渔歌韵两岸苹香暗起仄韵
○○●●○○● ○○●●○○  
●○○●●○○ ●●○○●●

  此见《尊前集》,换头句较“水上鸳鸯”词多一字,但此词押韵,又与诸家不同。按,古韵从无“五歌”通“四寘”之例,此盖以“苇、起”押“水、里”,“多、歌”押“河、波”也。唐人有间押之法,采以备体。


*与欧阳炯对话:欧阳炯公,你不用担心,常言说古代的和尚好念经,把你引出来,
是赞你的独创精神.

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文章时间: 2007-3-08 周四, 上午9:16    标题: 来此学习。 引用回复

来此学习。受教了。
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文章时间: 2007-3-08 周四, 下午4:40    标题: 引用回复

看到楼主与各位诗友的评点探讨真长见识!
谢谢楼主和各位光临的老师前来赐教!
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文章时间: 2007-3-12 周一, 下午12:33    标题: 引用回复

诗词自由体的探索,鼓励一下,
寸草晨露在这方面的作品不少,学习

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